بخشی از این گفتگو را در ادامه می خوانید:
شما همواره منتقد سياستهاي دولت بهويژه در بحث مذاكرات هستهاي با ١+٥ بوديد؛ درشرايط كنوني كه بهنظر ميرسد با خروج امريكا از توافق و تهديد ترامپ به بازگشت تحريمها، برجام بهگفته منتقدان خاصيت خود را از دست داده، دولت بايد چه واكنشي داشته باشد؟ درواقع فكر ميكنيد دولت بايد چه كار كند كه نظر شما تامين شود؟
دولت بايد تيم ديپلماسي و تيم اقتصادي خود را تغيير دهد. معتقدم در شرايط فعلي براي اينكه نشان دهيد سياست خارجي ما تنها همين يك چهره را ندارد و تنها وجه سياست خارجي جمهوري اسلامي ايران، اين «سياست لبخند» نيست، بايد تيم وزارت امور خارجه (ظریف) به طور كل تغيير كند. اين روشي است كه همهجاي دنيا انجام ميشود و شما وقتي تاريخ را ميخوانيد، متوجه ميشويد كه هميشه چنين بوده است. وقتي تز و روش ما تغيير ميكند و درمقابل، طرفين مذاكرات هم عهدشكني ميكنند، بايد اين دولتمردان را تغيير دهيد تا بدانند كه «كشتيبان را سياستي ديگر آمد.»
آيا معناي حرف شما تغيير خود روحاني نيست؟
نه! ما كمكش ميكنيم. البته نه اينكه فقط تيم ديپلماسي را تغيير دهد. روحاني بايد تيم ديپلماسي و تيم اقتصادياش را تغيير دهد. در اين صورت حمايت خواهيم كرد. تيم اقتصادي دولت نميتواند جواب دهد و من از ابتدا منتقد اين تركيب تيم اقتصادي بودم. چراكه ميگفتم اين تيم همگن نيست و اكنون ثابت شده كه حرف ما درست بوده است.
بگذاريد تعارف را كنار بگذاريم. نگاه اقتصادي دولت، نسبتا نگاهي ليبراليستي است و ميدانيم شما و ديگر همفكرانتان نسبت به اين رويكرد اقتصادي نگاه مثبتي نداريد، آيا منظورتان از تغيير تيم اقتصادي اين است كه رويكردي سوسياليستي جايگزين شود؟
بله! بايد چنين كند. بايد افرادي را با نگاهي متفاوت جايگزين مديران فعلي كند.
اما آيا اين خواسته قابلاجراست؟
دولت بايد دست به اين تغييرات بزند. اين تغيير تاكتيك است. بنده معتقدم اگر روحاني بخواهد دولتش دوام داشته باشد، از مردم كمك بگيرد و مشكلات را حل كند، بايد تغييراتي ايجاد كند؛ چرا كه شرايط فعلي نشان داد كه كاري از پيش نخواهد رفت. بگذاريد يك مثال از همين بازي اخير تيم ملي فوتبال در جام جهاني با تيم ملي مراكش بزنم. چه كسي كاپيتان تيم بود؟
آقاي شجاعي!
كيروش چه كار كرد؟
تعويض.
تعويض! بله تعويض كرد كه منجر به تغيير تاكتيكي در زمين و تغيير مسير بازي شد. ما معتقديم كه اينجا هم يك مسابقه است. اگر آقاي روحاني ميخواهد واقعا مشكلات مردم حل شود، بايد بداند كه اين تيم فعلي نشان داده كه نميتواند مشكل را حل كند. درحالي كه تا به حال هم حاكم بودند. پس بايد (افرادي را) از ديدگاه ديگر بياورد. بله! اين اصلا يك بحث جدي در اقتصاد است؛ وقتي درماندگي بازار رخ ميدهد ما بايد به سمت سوسياليسم برويم. اين اصلا از تزهاي اقتصادي است. خودشان (غرب) اينها را نوشتهاند و در اروپا و امريكا هم عمل كردهاند. ما مجبوريم اين كار را انجام دهيم. من متوجه نميشوم چرا روحاني رودربايستي دارد.
شما اشارهاي به برخي تجربيات جهاني و مدلهاي اقتصادي و سياسي داشتيد؛ خودتان درمجموع چه مدلي را براي وضعيت كنوني ايران پيشنهاد ميكنيد؟
ببينيد، من معتقدم ميشود اقدامات خوبي داشت. ما هيتلر را آدم بدي ميدانيم. اصلا هيتلر يك آدم جاني! اما اقداماتي كه در حدود سال ١٩٣٤ و سالهاي پيش از جنگ جهاني دوم در حوزه اقتصادي آلمان داشت، بسيار قابلتوجه است. هيتلر دقيقا چنين كاري كرد. هيتلر «جبهه ملي كار» را ايجاد كرد و به اين وسيله، مشكل اشتغال را در كشورش مرتفع كرد. به همين دليل هم ملت آلمان او را دوست داشتند. پس ميشود با نگاه به درون نيز كار كرد و دولت بايد چنين كند.